1967-06-29 第55回国会 衆議院 内閣委員会 第25号
ソ連海軍の潜水艦が極東海域に百二十隻は配置されているということであるから、ソ連がこの潜水艦を使用して隠密裡に日本の海岸に近寄り、夜間等を利用し小舟艇によって、人員、物資等を陸揚げすることは、それほど困難な作業ではないと思われる。また日本人の中にいる同調者、例えば日共等が受入れ準備をしている場合は一層容易にこの作業が行われることはいうまでもない。」
ソ連海軍の潜水艦が極東海域に百二十隻は配置されているということであるから、ソ連がこの潜水艦を使用して隠密裡に日本の海岸に近寄り、夜間等を利用し小舟艇によって、人員、物資等を陸揚げすることは、それほど困難な作業ではないと思われる。また日本人の中にいる同調者、例えば日共等が受入れ準備をしている場合は一層容易にこの作業が行われることはいうまでもない。」
これはもう株価の問題に対してもいろいろな影響がありますし、こんなことを言っておったら、飛び込み輸入もありますし、いろいろなことがありますので、こういうことはごく隠密裡に日銀政策委が行なうべきものでございます。
こういう点は今の協同組合で非常に論に議なるのでありますが、協同組合でこの問題が隠密裡に、要するに大衆の意向を反映せずに隠密裡に、大体部内みたいな関係でもってこれが処理されますと、末端へ行ってなかなかこれは通りません。こういう場合のやり方はどういうようになるのであるか。このことが同時に、増額修正の場合は問題ではありませんが、減額修正の場合にはまた大きな問題になってくる。
と申しますのは、麻薬並びにあへんの犯罪の態様といたしまして非常に隠密性を持つておりますので、これの取締につきましては常時絶えまない隠密裡の視察、内定というものが必要になつて来るのでございます。
捜査の都合からか、あるいは累を池田氏に及ぼさぬように隠密裡にさような捜査がされたのであるか、私どもは多少の疑問があるのであります。この点について御釈明を願いたい。
そのほか今申し上げたこと以外に、警視庁といたしましては、あるいは国際賭博が他の場所において開催されているような疑いがあるのではないかというような点から、あらゆる方面に視察内偵をいたしまして、こうした国際賭博が隠密裡に敢行されることを未然に防止すべく、ただいまいろいろ努力をいたしておるような次第でございます。
それだけの重要な渉外事務というものは今日日本を取巻く国際的な環境のなかにあるのだろうけれども、我々は占領下であれば、渉外事務だといつて、そして隠密裡にはマツカーサー元帥に会うのだとか、或いはドツジ氏と会見しなくちやならんとかいうようなことで、ああそうでございますかと聞いたのでありますが、今日の独立した国会において、渉外事務であるという一片の抽象的な言辞を以て我々ははあそうでございますかと聞いておくことは
そうして隠密裡にその者の意思によつて自由に選択せられたような場所に合意の上で呼んで、一応の調査をする、その程度にとどまる。こういうことは一般から言つて非常に奇異の感を抱かせられる。法の適用が公職の地位の上下、或いは社会的な地位のあるなしによつてそういう適用の方法が変るというようなことであつては、これはあに選挙の取締のみならず、問題が残ろうかと思うのであります。
他意があるとすれば、自分の補佐しておる野田行政管理庁長官の立場をして苦しめさせたくない、委員会においていらざることを言つたというようなおしかりを受けたくない、できるだけ隠密裡に首を切ろう、こういう考えだと私は思う。その点は他意がないと言われるが、首を切られる側から見れば重大なる他意である。この点はひとつお考えを願わなければならない。
普通ならば行方不明になつた場合にも、搜査当局としては公表しないで、隠密裡に調べた方がより調べやすいと思いますが、あなたはどう思われますか。
○坂本参考人 このときは一応隠密裡に調べるというつもりで調べたわけでありますか。
右閣議の決定には、その冒頭に陸海軍はすみやかに國民生活安定のために寄與し、もつて積極的に軍民離間の間隙を防止するため、軍保有資材及び物資等につき隠密裡に緊急処分方措置す、なお陸海軍以外の政府所管物資等についても、右に準ず、ということが記述してあります。
ちよつと読んでみますが「陸海軍は速かに國民生活安定の為に寄與し民心を把握し以て積極的に軍民離間の間隙を防止する為に軍保有資材及物資等に付隠密裡に緊急処分方処置す尚ほ陸海軍以外の政府所管物資等に付ても右に準ず」とこうなつておりますので、陸海軍では全部これを知らなければできない非常な重要な処分であると思いますが、これを御存じないというのは少し解せないように思いますけれども、どういうわけでありますか。
八月十四日の閣議の決定、これには隠密裡に早く処理しろということがありまして、非常に問題になるものでありますが、これは御承知の通り憲法違反でもあるし、法律上も違反です。いわばこれはどろぼうを將励していると言われても、ちよつと返事のできないような仕様になつておりますが、幣原内閣のときになりましてから、これらの処置に関して、特別な何か閣議決定なり何なり、処置はとられておりませんでしようか。
これは軍需保有物資を緊急に隠密裡に処分をすべき旨の決定でありますけれども、この決定についてあなたは前内閣から何らかの引継ぎをお受けになつておりますか。
○吉積證人 私の方では隠密裡にやつだようなことはありません。
○鍛冶委員長代理 この閣議決定を見ますると「陸海軍は速かに國民生活安定のために寄與し、民心を把握し、以て積極的に軍民離間の間隙を防止するため、軍保有資材及び物資等につき隠密裡に緊急処分方措置す、尚陸海軍以外の政府所管物資等についても右に準ず」と書いてあります。この隠密裡ということはどういうことであつたか御記憶はないですか。
○吉積證人 その当時私が課員に示しましたことは、こういう閣議決定があつたという報告がありましたので、この厖大な組織をもつておる陸軍が隠密裡にやることはできない。從つて隠密裡にやるということは命令にかかわらぬようにせよ。公然とせよということを私は指示いたしました。私の考えはその当時隠密裡にはできないので、隠密裡にやらないという考えであります。
しかしながら、そのいずれなるかにせよ、本委員会といたしましては、かかる大金が公然と政党に寄附せられることなく、政界の裏面に動く特異な存在人物としての辻嘉六氏個人に対し隠密裡に献金せられたところに、政界の不明朗と腐敗との大なる原因を見るのであります。
かくのごとく、かかる重要なる法案が隠密裡に作られて行きますることは、實は甚だ殘念に思つております。